[SOUVENIR]Les ordres, l'organisation, la compréhension...

Bon, les gars, pas très fier de ce qui vient de se passer:

On est en guerre contre les EnoM

On leur fout une belle raclée, mais ils s'en foutent, ils continuent

Donc, on continue et on les frappe toujours au front

J'ai trouvé, en compagnie de Kaldar Sliv, Kyller, Melusine et Kinkin

Après avoir éliminé les trois premiers, je rentre au village laissant Kaldar en compagnie de Marmott pour se farcir Kinkin

Groûmphhh et Shaliman arrivent en soutien...

Jusque là, tout va bien

Puis alors, c'est le bordel...

Faut-il continuer à les frapper??

On décide que OUI, on termine KinKin et on rentre tous au village

Marmott envoi un message pas très explicite:

Citation :

Bon faite ce que voulez ^^

le village me manque, je rentre

et au passage, je donne suivant : "ON RENTRE !!"
bien sur finissez ce que vous avez commencé

Shaliman et Groûmphhh s'en vont frapper de l'ours

Alors, on ne laisse JAMAIS un Avatar seul au combat!!!

CHef, faut surtout pas crier retraite quand on est encore engagé au combat!!!

Kinkin est parait-il agonisant et on le laisse achever Kaldar

Alors, franchement, y'a pas de quoi être fier, vous étiez à quatre contre un et maintenant, il s'est payé la peau de Kaldar....

Ce serait bien qu'on s'organise et tant que c'est la guerre, c'est la guerre...

Qu'on propose d'arrêter les hostilités, soit...
Mais prendre la désicion de ne plus se battre en laissant Kaldar qui avait dit :

Citation :

Justemenet, kinkin m'a parlé depuis mon message... mais ok, on le fini et on rentre.

Il faudrait, à l'avenir, qu'on s'arrange pour prendre des décisions dans le forum quant à la poursuite d'une guerre...
Et que tout le monde s'y tienne...

Pas se dire:
"bon, ils l'ont pas mérité, j'ai pas envie de frapper des innocents, je rentre" et laisser ces mêmes innocents frapper dans le dos!

Si on stoppe les combats, on prends cette décision ensemble et on rentre ensemble.

Désolé, j'étais le premier à partir, mais j'étais grâvement blessé et je meurs de faim et soif!
Je pensait franchement que vous en viendriez à bout assez vite à vous quatre...
La prochaine fois, je reste

c'est pas faux

mais Avataria me manque...

et je pense avoir fait comprendre que ma priorité était de rentrer et pour moi la priorité était de couvrir Xarcan qui était à pied or lui ayant donner un cheval...

Bref, on peux remarquer qu'on a toujours ce problème de communication... même s'il apprait de + en + tard

Il me semble que Xarcan avait dit que ça allait...

Il avait encore 140PV à ce moment là

L'essentiel est de se débarasser des gêneurs comme on l'a fait, ensuite viennent les soins et les dressages de chevaux.
De plus grobert en possède toujours deux et personne ne lui en a demandé

Citation :

et je pense avoir fait comprendre que ma priorité était de rentrer

Ben, justement, un chef qui laisse ses troupes car le village lui manque, ça le fait pas trop

Citation :

Bref, on peux remarquer qu'on a toujours ce problème de communication... Sad même s'il apprait de + en + tard

On finira bien par être au point pour la VF

Firelabar a écrit:

Ben, justement, un chef qui laisse ses troupes car le village lui manque, ça le fait pas trop

Mais heu...

Si je ne me trompe pas Napoléon en fait autant
il est rentré 6 mois avant ses soldats lors de la campagne de Russie, et ba quoi, le chef "ouvre" la route pendant la retraite (mais bon c'est là qu'il a perdu le + soldats à cause du froids, des embucades, des maladies... les pauvres, ils étaient à pieds et la route russie - france est longue... surtout à pied...)

Il me semble avoir donner donner l'ordre de rentrée bien avant et d'avoir pris le temps de regarder qui "ralentirait le groupe" car il était à pied, donc vulnérable aux embuscades... d'ailleur, je remercie ceux qui sont revenus porté main forte
et 140 PV, quand tu tombe dans une embuscade... ben si elle est bien faite, ils ne servent à rien

En tous cas, merci Fire pour cette critique constructive
A nous d'en tirer les conclusions qui s'imposent !! et au plus VITE !!

Citation :

Mais heu...

Si je ne me trompe pas Napoléon en fait autant Rolling Eyes
il est rentré 6 mois avant ses soldats lors de la campagne de Russie, et ba quoi, le chef "ouvre" la route pendant la retraite geek (mais bon c'est là qu'il a perdu le + soldats à cause du froids, des embucades, des maladies... les pauvres, ils étaient à pieds pale pale et la route russie - france est longue... surtout à pied...)

T'as vu comment ça a terminé???

Les pauvres soldats affrontant les rigueurs de l'hivers seuls, sans leur mentor avec ce sentiment d'abandon, obligés de dormir dans le ventre de leurs chevaux pour profiter de la chaleur...

Puis, j'ai pas envie que tu finisse sur une ïle, chef

Ouai mais la différence entre Napoléon et nous, c'est que lui c'est un AS de la tactiques....

Et là nous, on est pas sortit d'la berge xD

X_X

Firelabar a écrit:

T'as vu comment ça a terminé???

Ba ouaip... j'en ai entendu parler (à l'époque, mon elfe était en espagne, il a juste pu lire les journaux mais bon... le stratège à raté sa retraite et c'est fait avoir par les russe et leur botte secrète : la stratégie de la terre brulée )

Firelabar a écrit:

Puis, j'ai pas envie que tu finisse sur une ïle, chef

arrête tu va me faire pleurer...

je le prends comme un complimement mici bcp

Citation :

Et là nous, on est pas sortit d'la berge xD

Il est fort ce Xarcan

J'espère que tu l'as fait exprès

Oui c'étais volontaire ^^

Pourquoi ? Je la trouve marrante ^^

X_X

Pour rien...
Napoléon, l'île, la berge...
Pas mal trouvé

J'essaierai de m'en souvenir pour la mettre dans la chronique
Bien sur dans tes dirs

J'ais dis un truc d'intelligent

Hey les mecs venez voir vous allez pas en croire vos yeux !!!

de la part d'un Orc c'est aps trop mal xD

HS/PS : je te's MP fire

X_X

Bon, ben ce coup-ci, ça a très bien marché...

EN résumé:

Kinkin cassait le refuge nord de Kaldar

Kaldar, malgré qu'il soit loin du village a informé le clan directement

Malgré le fait que j'étais très blessé, affamé et assoiffé, j'ai galopé en direction de l'intrus

Mar1, King, Marmott et les autres sont restés en stand-by au village

Après quelques échanges de coups, je profite de l'avantage d'être à cheval pour attirer Kinkin au sein du village sans prendre de coups

Kinkin s'est retrouvé face à Marmott, King, Gargak et Xarcan qui approchait me laissant aller vers Mar1 qui prodigue des soins

Maintenant qu'on a la paix, on peut se soigner mutuellement puis foncer sur les Cyclopes

En bref, très beau boulot et Bravo à tous pour l'efficacité

Pasq' quand tout fonctionne bien, faut l'dire aussi

je sens une pointe d'ironie...

Ben, non, même pas...
C'était juste pour dire Bravo

Je sentais pas d'ironie ^^

X_X

hop hop hop tu m'a oublié fire. Moi ausi je suis arrivé

Ouops, désolé Akfar...

C'est qu'on était tellement nombreux

J'suis déjà fier de compter jusqu'a trois, ce qui est assez rare pour un nain

Petit compte-rendu du débat sur le chat mis ici à la demande de Marmott pour en conserver la trace:

Kaldar a écrit:

heu...
cumul, optimisation, choix de race pour ses performance...

ça commence a me deplaire cette ambiance.

perso, c'est pas ma vision du jeu. Je prone la tolérance, mais il y a des limites : je vais finir par voter avec mes pieds.

Firelabar a écrit:

->Rien ne vaut un bon cumul quand on se bat

->Pour l'optimisation, c'est un peu logique qu'on essaie de s'améliorer quand quelque chose ne va pas, non?
Et qu'on s'organise pour avoir des artisans dans chaque métier etc...

->Pour le choix des races, laisse libre à chacun de choisir sa race pour ses propres raisons...
Puis, franchement, à part un ou deux qui vont changer, la majorité vont garder la même race...

Kaldar a écrit:

tolérance : c'est mon maitre mot, accepter les differences, ma façon de de vivre (je parles au nom de Kaldar, pas du joueur. encore que...)

ça n'empeche pas que des fois, il ya des choses qui me defrisent, mais je reagit rarement, et meme faiblement.

je n'ai pas envie de vous convaincre, moi j'essaye juse de m'imaginer dans Elaeron.

Firelabar a écrit:

Tolérance, oui, mais laxisme non, surtout au sein d'un clan!

Imagine un monde où les mineurs et bûcherons ne feraient pas leur travail, les batisseurs sont au chomage technique, du coup, les artisans n'ont pas d'endroit où travailler, du coup le clan manque de matériel...

Et si les pêcheurs ou les agriculteurs refusent de fournir de la nourriture, c'est tout le clan qui en pâtit.

C'est Elaeron qui veut ça, surtout pour la VF où 1 seul métier sera disponible...

Il faudra pouvoir compter sur chaque Avatar et on ne pourra pas se permettre d'avoir plein d'Avatars qui "font ce qu'ils veulent" "quand ça leur chante" à mon avis... Il faudra suivre une certaine ligne de conduite tant que nous ne sommes pas assez nombreux que pour avoir plusieurs Avatars par métier!

On devra alors veiller à être des Avatars qui sont là pour faire prospérer leur clan et non pas pour être en sécurité, avoir de la bouffe pas cher, avoir des armes pas cher ou que sais-je encore..

Désolé si ça n'est pas ta manière de voir les choses, mais sans un peu d'organisation, on court à notre perte!

Si tu n'aimes pas la tournure que prennent les évènements, fait comme moi, visite le Forum et crie à Skynet et Mac qu'on a trop vite faim et soif, que 1 métier c'est trop peu etc...

Mais venir dire ici que ça te plait pas est pas très constructif... Que veux-tu qu'on y fasse?
On va pas laisser l'anarchie s'installer??

[quote="Kaldar]Firelabaar ? ça va ?

Relis mes deux messages, tu veux ?

je ne parles pas d'anarchie, je ne critique pas le jeu.

Juste je n'aime pas la façon de jouer en optimisant tout, toujours.

Je prefererais un peu plus d'immersion des joueurs du clan dans les perso, plutot que les batailles contre les régles/contraintes.

C'est pour ça que je poste ici.[/quote]

Marmott a écrit:

Discution intéressante entre Fire et Kaldar ^^

Je regrète juste qu'elle ne soit pas faite sur le forum : On va perdre la trace de cette discution QUI est très INTERESSANTE !!!

PS:
"ça n'empeche pas que des fois, il ya des choses qui me defrisent, mais je reagit rarement, et meme faiblement."

Heu... on n'est pas devin... si quelque chose ne va pas, dis le ^^, on en discute, on en débat et on en tire les bonnes leçon :p

Firelabar a écrit:

Oui, ca va

Mais quand tu dis:
cumul, optimisation, choix de race pour ses performance...


C'est quoi alors que tu critiques?
Le fait que certains demandent des conseils quant à leur futur perso??
Le fait que certains changent de race pour la VF??
Le fait qu'on essaie de pas mourir en faisant des cumuls plutôt que de rester au contact et prendre des coups?
Le fait qu'on organise les métiers pour la VF histoire d'avoir à manger et des Mat prem en suffisance?

Ne vois pas en mes mots quelconque pique envers toi (qui a toujours été présent en cas de besoin)...
Mais il est vrai que, tu l'as dit toi même, être blessé ou agonisant et voir des Avatars préférer frapper du monstre juste à côté ou voir un avatar passer prendre de l'équipement, reçevoir des soins manger un morceau puis repartir faire son p'tit bonhomme de chemin perso a tendance à me défriser...

Quand ça arrive, je le dis!
Non pas pour créer un malaise, mais pour qu'on puisse se perfectionner

Comme le dit le chef, quand quelque chose ne va pas, il faut faire entendre sa voix illico et ne pas laisser les choses telles qu'elles sont

Ce qui me gêne, c'est que y'a rien de mieux pour pourrir l'ambiance qu'un gars qui dit:
"L'ambiance ne me plait pas"...

Alors que t'aurais pu dire y'a longtemps déjà sur le fofo que certaines choses ne vont pas avec ta manière de voir qu'on puisse en débattre et éviter que tu "votes avec les pieds" :p

ps: j'ai bien lu à plusieures reprises tes messages, mais je n'en saisit pas le fond

Comment s'investir dans son perso sans essayer d'avoir un perso cohérent avec son métier (stats et autres) et essayer qu'il soit aussi viable et utile pour son clan?

Regarde King qui avoue avoir mal placé ses stats, il ne soigne pas très bien, ne frappes pas très fort... bref, c'est moins fun à jouer que si il était super bourrin et que s'il pouvait soigner efficacement...

merci fire

Je pense que ce que veut dire Kaldar, c'est qu'on est confronté à l'éternel problème : ORGANISATION vs SPONTANEITE

En effet, quand on a trop d'organisation, on s'ennuis car il n'y a plus la place à la spontanéité, donc au surprise et vice versa, quand on a trop de spontanéité, très vite cela manque d'organisation

En espérant avoir bien compris le message



Perso, je préfaire un clan spontanée car je trouve que "l'organisation" donne très vite un coté... "monote" et ennuyant

Maintenant, le monde d'elaron nous oblige à nous organiser
On a besoin de nourriture, énormément besoin de nourriture...
Pour construire un village, faut des ressources premières...

Je suis persuadé qu'on pourra trouver un compromis
( ou faudra qu'on le trouve )

Par exemple:
Plus on aura de cultivateur : plus nos cultivateurs pourront prendre du temps libre (en organisant des roulements)
moin on aura de cultivateur : plus il devra cultiver à la chaine...

Dans quel chat vous étiez ?

Sur msn ?

Sinon, pour ce qui est l'ambiance je la trouve bien au seins de clan.

Certe il y a quelques (voir pas mal) problemes d'organisations et d'entre aide.

Mais sa s'apprend, perso quand je suis arrivé au clan (oula sa date xD), j'étais sur que du jour au lendemain sa serait pas parfait....

En tout cas pour moi quand je susi arribvé au clan c'étais spécialement pour aider les autres et m'amuser. La preuve je suis venu en tant que forgeron et non en tant que personne qui veut juste etre dans un groupe.

Je sais pas si Marmott s'en souvient, mais c'est lui qui m'a contacté avec d'autres clans ^^

Toujours est il (je me susi écarté du sujet) que je trouve l'ambience très bonne, car combien de fois on a eu des petits délire sur le chef ou autre.

Et je trouve que les Chroniques de Fire reflettent bien l'ambiance du clan. Sa donne vie au clan ^^

Et pour les personnes qui sont "moi ma gueule (ques que la ma gueule ?) et encore ma gueule" bha on les vires pure et symple.

Certains trouveront que je suis un peu srticte quand des gens veulent postuler pour le clan (on m'a meme dit que je leur faisait peur ^^). Mais c'est pour exactement éviter ce genre de personnes. Je préfere avoir des Elites au seins de clan que des Glandeurs....

Donc pour moi etre peu mais très active (donc puissant) que etre nombreux mais sans pouvoir s'organiser.

Donc je propose que si a chaque fois une personne ne fait pas ce qui doit etre fait, ou vit sa vie tout seul, on devrait lui envoyer un MP d'avertissement.

Et si sa continue on le vire....

C'est certe radicale mais sa sera surement utile.

On me dira que sa risque de pourir l'ambiance, mais on est pas obliger dans parler ouvertement a tous le monde. Ce sera juste privé entre la personne visé et les Posts important du clan (Chef/Ambassadeur/trésorier/Bras droit).

Je ne sais pas comment vous le pensez, mais pour moi c'est une bonne solution...

X_X

Sinon pour ce qui est de mon changement de race, c'est exclusivement pour le Clan. On avait besoin d'un Sculpteur je me suis proposé. Donc l'Halfelin est pour moi l'idéal.

On aurait pu die que j'avais qu'a laissé la place a d'autre si l'Halfelin ne me plait pas, mais je l'ais pris pour 2 raisons apparante :

J'aime beaucoup me sentire utile au clan donc pour moi etre Forgeron et sculpteur est idéal.

et j'aime pas voir les gens dire que l'Halfelin est nul ect.... je me suis donc mis dans la tete de faire un Halfelin très puissant pour prouver le contraire. J'aime pas quand on donne des étiquettes aux gens (ou races ici).

X_X

Complétement d'accord avec Xarcan ^^
Sauf sur l'entraide, je trouve que ca va encore (apres, ca reste bien mon avis )

Xarcan a écrit:

(on m'a meme dit que je leur faisait peur ^^).

Bizzare, jme sens meme pas visé...

Xarcan a écrit:

Dans quel chat vous étiez ?

Sur msn ?

Non le chat du jeu
En lisant entre les lignes, on comprends de quoi il s'agit, et on a forcement une idée

Xarcan a écrit:

Je sais pas si Marmott s'en souvient, mais c'est lui qui m'a contacté avec d'autres clans ^^

Ben.. pas dans les détails à cette époque, je recruté sans faire de distinction
J'estimé que les persos se rendrais vite compte s'ils sont en accord ou déssacord avec le clan, et qu'ils partiraient aussi failement qu'il était rentré

Xarcan a écrit:

Et pour les personnes qui sont "moi ma gueule (ques que la ma gueule ?) et encore ma gueule" bha on les vires pure et symple.

Symple ?? j'connais pô...un nouveau mot ??? pourtant simple
Tu fait comment pour les reconnaitre ???

Xarcan a écrit:

Certains trouveront que je suis un peu srticte quand des gens veulent postuler pour le clan (on m'a meme dit que je leur faisait peur ^^). Mais c'est pour exactement éviter ce genre de personnes. Je préfere avoir des Elites au seins de clan que des Glandeurs....

Pas facil d'éviter les glandeurs... ( je suis le premier à glander )
Mais on a déjà le problème des nouvelles recrut, qui on peur de s'exprimé sur le fofo (je ne sais plus est ce post...) si en + tu leur fais peur...

Xarcan a écrit:

Donc pour moi etre peu mais très active (donc puissant) que etre nombreux mais sans pouvoir s'organiser.

Quelle définition donne-tu à la puissance ???
le nombre est signe de puissance
l'intéligence est signe de puissance
l'image peut même être un signe de puissance

Xarcan a écrit:

Donc je propose que si a chaque fois une personne ne fait pas ce qui doit etre fait, ou vit sa vie tout seul, on devrait lui envoyer un MP d'avertissement.

Et si sa continue on le vire....

C'est certe radicale mais sa sera surement utile.

On me dira que sa risque de pourir l'ambiance, mais on est pas obliger dans parler ouvertement a tous le monde. Ce sera juste privé entre la personne visé et les Posts important du clan (Chef/Ambassadeur/trésorier/Bras droit).

J'ai peur que cela pourrissent l'ambiance... dans le sens qu'on perd... comment dire.. un peu de tolérance
On ne peut pas obligé tous le monde à obéir surtout quand l'ordre est discutable

Sinon pour les solitaires:
ils font de la pub pour le clan car ils ont plus de chance d'être en contact avec les persos qui ne vont pas sur le fofo de d'elaron

Après, faut qu'ils respectent les commandements...

Pour moi les motifs de renvoi sont:
trahisons (en cas de guerre, espionnage changement de camps...)
Non respect des commandements

Après, rien n'empèche les joueurs de nous quitter s'ils s'ennuient, j'espère qu'ils sont assez responsable pour cela

Cela me fait penser: Que pensez vous de mettre en place un posts "adieu"
car les gens qui arrêtent de jouer (définitivement) sans prévenir... ou quitte le clan sans prévenir... ba ... cela empèche de s'organiser... et je trouve cela irespectueux envers ceux qui continu... (cela ne coute que 5 min et on sort par la grande porte )

Xarcan: le chat du jeu

Pour la spontanéité, tu as bien résumé, chef, plus nombreux on sera et moins de contraintes nous auront
Mais ce qui est indéniable, c'est que le fait de ne pouvoir posséder qu'un métier OBLIGE chaque joueur d'Elaeron à vivre en clan et à S'INVESTIR un tant soi peu dans son métier au sein du clan...
C'est Skynet et McGregor qui le veulent ainsi

Et il est sur que certains métiers apellent à plus de dévotion que d'autres(on aura toujours besoin de nourriture alors que le sculpteur pourra se faire moins investi dans son métier et aura plus de temps libre
A chacun de choisir en connaissance de cause...
Et pour les soliraires, y'a toujours des métiers comme chasseur etc.

Malgré cela, lorsque nous sommes en guerre, il faudrait pouvoir compter sur chacun. Même les solitaires.

Pour le compromis, chef, il faut que chaque membre sache que ses actions auront une conséquence sur les autres Avatars.
ex: si l'un de nous aime se ballader seul pour chasser du monstre et qu'il se fait attaquer par un perso d'un autre clan, il apelle à l'aide, ce qui fait que certains lacheront ce qu'ils fesaient pour le sauver ou le venger...
Si il se fait simplement amocher, c'est le soigneur qui aura du boulot...

Alors que s'ils s'étaient déplacés en groupe organisé, l'autre n'aurait certainement pas attaqué ou serait bien plus vite mort.

Je pense aussi qu'une certaine interactivité avec les membres du clan est nécéssaire afin d'entretenir cette bonne ambiance qui nous caractérise (j'ai visité le fofo EnoM... pas très fréquenté)
Car je pense, à l'instar de Xarcan, que l'ambiance est très bonne malgré l'absence de discussion d'un bon nombre

Pour ce qui est d'être radical, Xarcan, tu joues ton rôle de bras droit à la perfection, à mon avis
Tu serais la main de fer et Marmott, le gant de Velours
Car il est vrai qu'il est injuste que certains se donnent sans compter(compétence, guerre, soins...) alors que d'autres ne répondent même pas aux messages envoyés!
Cela nuit à la bonne ambiance et diminue la cohésion du clan...
De plus, vu que les places seront limitées, il faudra choisir les plus motivés...

Perso, je trouve ça très bien que certains choisissent une race en fonction de tel ou tel critère... Celui qui veut prendre l'humain parce qu'il a un bonus de 10% en VA a tout autant raison que celui qui choisis l'elfe pour son camouflage ou celui qui prends un orc pour être un bon bucheron utile au clan

Pour ce qui est de faire peur au Recrues, Xarcan, il est vrai que tu es parfois un peu sec
Mais bon, je dois avouer que pour Plosmerch, t'avais plutôt raison, on l'entend et on le voit pas beaucoup

Je serai d'avis qu'on mette dans les 11 commandements un paragraphe concernant le fait qu'il est recommandé de pouvoir jouer la majorité de ses dla
Ca peut paraître aussi un peu extrême, mais bon, si c'est pour se retrouver avec des gars qui jouent tous les quatre lundis, c'est pas facile de s'organiser

j'ai édité mon post